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净土法门法师专题访问(郎祖筠)3

来源:华严经结缘网作者:时间:2023-03-18 21:04:49
净土法门法师专题访问(郎祖筠)3 2001/9/27 台北光启社 主持人:各位观众、诸位大德,平安!我是郎祖筠,今天我们同样很荣幸要进行一段访谈,也就是我们请到佛门高僧净空法师,在今天这一段时间
净土法门法师专题访问(郎祖筠)3

2001/9/27 台北光启社

主持人:各位观众、诸位大德,平安!我是郎祖筠,今天我们同样很荣幸要进行一段访谈,也就是我们请到佛门高僧净空法师,在今天这一段时间里面为我们大家来做开示,希望能够一解您心中之迷。我们再次的欢迎净空法师,您好!

净空法师:谢谢!

主持人:我们在上一次的访谈当中,比较是针对一些观念上的,而且是打破大家的一些想法,我们也比较了解,其实很多事情都必须从“教育”着手。可是我们知道这些理论以后,我们要怎么做?身体力行是我们今天的重点。首先我先请教净空法师,就台湾的观点来看的话,我发现我身边很多人都开始在怀念,大概二十年前、三十年前的旧时代,那种大家虽然不有钱但是贫而好礼,互相关心。可是大家其实很关心的一件事情,很担心的一件事情,就是我们现在慢慢把这个环境给破坏了,很多人提出一个“台湾是贪婪之岛”,大家赚了就跑这样的想法。您可不可以不只是开示,同时告诉我们该怎么做,您提过“亡羊补牢”为时不晚。可是我们该怎么着手去做,改变这个人心,或者是说实质上的方式?

净空法师:这个问题,我记得早年政府在提倡文化复兴运动的时候,我有一天去看方东美先生,在他家里面遇到教育部的三位官员也在座。我听他们向方先生请教,复兴文化工作要怎样才能够做得圆满?方先生听了以后,大概沉默了五分钟,很严肃的说:“有!第一个、所有电视台关闭。第二个、所有报纸杂志停刊,广播电台一律都停止。”教育部官员听到就说:“做不到!这个没有法子做到。”方先生说:“这些东西天天在破坏中国文化,你要想文化复兴,不把破坏文化的障碍去掉,文化复兴只是一个空洞的口号,决定不能落实。”由此可知,方先生多么重视传播的教学。他说传播是最好的一个工具,这工具本身没有罪,利用这个工具的人,如果他是正面的,他无量功德;他是负面的,他毁灭这个社会。说的真是语重心长!

怎么样能落实?一定从教学做起。教学从哪里做起?从本身做起。本身要不学好,叫别人学好,这是做不到的。所以我们要想叫儿女学好,本身现在跟儿女同时来学习。譬如说,你已经看过《弟子规》,我们用《弟子规》教小朋友,我们自己也要遵照《弟子规》里的教条,统统在家里做到。大人跟小孩同时做,全国都能这样做,这问题才能解决。如果不能这样作法,太难了!这个实在讲,在今天我们说这个问题,说来说去是一种理想,要落实很难,不是容易的事情。李炳南老居士往生的前一天,跟学生们说:“这个世间乱了,佛菩萨、神仙到这个世间来都救不了!我们唯一的一条生路,老实念佛,求生净土。”交代这最后一句话,他走了。

主持人:我们听到就是说,这些大德、这些先贤提出的理论,大家还是都带着一点点的无奈感,就是我很愿意去做、也很愿意去推动,可是总是有一些不知道该如何下手的地方。这样子整个听下来,会不会对我们现代人来讲,其实是有一点点的不知道该如何是好,会有一点灰心。因为这么多人在努力推动,可是这个世界乱了,我们到底该如何自处?

净空法师:这个问题,世界乱了,只要我不乱就行了。所以今天最重要的是从本身做起。一切人贪财、贪色、贪名、贪利,我把这些东西统统放下,我财色名食睡统统放下,我比他活得自在,我比他过得幸福。虽然我没有财富,我也没有地位,我活得很快乐,我觉得我的人生超过他们很多倍,我在旁边仔细的冷静观察,他不如我。我们做一个好样子,唤醒别人觉悟,这真正得到幸福自在快乐。争名逐利,活得很辛苦!到死的时候,不知道自己这一生活在这个世间是为什么,那个很可怜!觉悟就从这里开始。

主持人:可是其实法师您讲的这个部分,还是很难做到的原因是,比方说,我们可以尽量去想“众人皆乱,我不乱”,就好像“众人皆醉我独醒”的这个想法,我们都可以去想像得到。可是真正的实践起来,旁边有这么多的诱惑,然后你的朋友都鼓励你赚钱,你的朋友都带着你去喝酒,不去就是不够朋友,会有很多同侪的压力就累积在身上,我想这是世界上都有的。包括说,虽然人性本善,可是尤其是很纯净的小孩子、青少年们,在这个时候又特别容易受到诱惑,而且这个诱惑一旦踏出去之后,他又很难回头,该怎么办?

净空法师:对!这在佛法里面讲,每个人善根福德不相同,而实际上是你个人的智慧,你个人坚定的毅力。我也生活在这个环境,我从小就不被诱惑。昨天我跟我五十年前同班同学,还有十几个人在这边聚会,中午吃饭,他们就谈到我在学校念书的时候,同学们好玩,我在图书馆读书。到台湾之后,我也是个公务员。我的同事朋友,有时间就到外面玩乐去了,我只要有时间,我就会亲近在台北市的这些名教授,我去访问他们,听听他们谈话,增长我们的知识,增长我们的智慧。我跟他们不一起,他们认为我是怪人,认为我是书呆子。五十年之后,他们对我都非常羡慕。不说别的,头一个,我身体比他好,我身体一点毛病都没有,现在我的体力还是跟三、四十岁的人一样,这一点就足够他们羡慕了。生活有规律,远离名闻利养,远离贪瞋痴慢,我活得很舒服,活得很自在,活得非常快乐!

走到全世界任何一个国家地区,他们对我都很尊重,我也尊重别人,我们相处非常和睦。我能做得到,为什么你们做不到?不是你们做不到,是你们不肯做,你们禁不起诱惑,关键在此地。一定要知道那些诱惑是什么?妖魔鬼怪。我们亲近圣贤人,读圣贤书,天天亲近圣贤人,这才是正确的。远离妖魔鬼怪,亲近圣贤善知识,各个人都做到。他就是不肯做,不肯回头,责任不要往外头推,回来要反省自己,推给别人是错误的。别人诱惑,你甘心情愿被他诱惑,诱惑的人没有罪,罪在自己。他再强力的诱惑,我如如不动,我还是能够超越。所以任何过失不要怪罪别人,不怨天,不尤人,回过头来,反省检点,改过自新,这个前途一片光明。

主持人:我们把这个想法,再回到法师一直强调的,我们要落实教育。比方说,法师提到的《弟子规》、《三字经》,从这个最根本的做起。我这边一定要岔个题,我回家又好好的看了一下《三字经》,我真的觉得值得大力的提倡。因为里面不只是教你怎么做人,连历史都背好了,告诉你三皇五帝是怎么来的,所以在这边我也衷心的推荐。回到教育这个问题,我们都知道,“师者,所以传道授业解惑也。”老师跟父母都承继了这个非常重要的责任。可是真正的落实来讲,我的意思就是:我们是不是更有力量去推动?比方说,法师您说的《弟子规》,它变成课文,或者是说这些圣贤书它变成是我们重要的生活举止的引导。就好比说,它会不会就是像基督教、天主教《圣经》里面的十诫,他的生活归依。

净空法师:对!这个问题实在讲并不难,难在什么?国家教育政策方向错误。过去方东美先生在世的时候,提到教育,他就拍桌子骂教育部长。其实他的确是非常非常的气愤,可是骂了也没用处,我们在旁边看到是不起作用。而实际上,真正政府如果觉悟了,能够推动伦理文化的教育,利用高科技,利用传播媒体。你能够找十个、八个这些老先生,对于中国古籍国学有研究的,搞成一个小组,请他们来教学、来录像。然后每天把这些教育,在广播电台播上一个小时、两个小时,我相信半年社会风气完全就变了,一年一定灾难都会消除了。就是没有人去做,这个普通一般人做不到,一定要政府,普通一般人没有这个财力。我们真正有财力,把电视台的时间整个买下来来做,那是无比大功德。

可是一般真正有钱想修福的,他迷惑颠倒,他不知道真正福报是从哪里修。真正福报是唤醒人民的迷惑,那才是真正福报。盖庙没有用,盖庙那是提倡迷信,那是把钱往土里头埋,非常可惜!钱要好好的善于运用,埋在土地上有什么福?一点福报都没有。真正福报是怎么样把人心迷惑颠倒唤醒,让他觉悟过来,让他醒过来,让他恢复到亲近善知识、亲近圣贤的教诲,这才是真正有福。所以福,必须要有智慧。没有智慧的人修不到福报,福报在他面前,他也看不出来。所以中国人常讲“福至心灵”,心最重要是自己觉悟。今天我们讲教育,首先自己教自己,先把自己教好,自己不教好,要想影响别人,没这个道理。

主持人:我相信今天,尤其这一段的开示,真的很重要。对于很多朋友来讲,总觉得说,我尽量的盖庙,在庙里面捐很多的柱子,然后放很多的香油钱,总觉得这样可以得到福报;其实,今天法师也开示我们,这样是没有福报。反而应该是,如果不是传播者,应该身体力行去影响身边的人,对于传播者来讲的话,他影响的人更多了。

我自己是传播工作者,我有时候也很迷惑一个问题,就是我们传播工作者大部分的人都很希望能够把良善的、对于社会风气有帮助的、有教育意义的这个面呈现给大家,这就是所谓我们的道德在这里。但是现在再看整个的传播环境,要不是趁选举的时候把时段卖出去,让别人讲政见;要不就是我必须要维持经济上的生计,于是哗众取宠,怎么样的搞笑,胡言乱语,然后让真正有心、有传播道德的人,反而在这个主流市场里面被消灭了。该怎么办?

净空法师:对!传播界要晓得,这种理念行为,现在你是得一点利益,将来你的前途,我说不客气的话,说真实话,全部堕阿鼻地狱!我的话是真实的,你们听了之后,将来堕阿鼻地狱那一天,就晓得净空法师讲的话是对的,证明了。你们如果能把人民的良心唤醒,你们是无量功德,你们各个上天堂,所以天堂、地狱就在你一念之间。你们是要眼前这点小利,实际上眼前这点小利,是不是你们这种手段能得来的?不能。如果能得来,这个因果报应的道理推勫了。无论你用什么方式,你所得来的利,是你命中所有的。

这个道理,你细细的去读《了凡四训》就晓得,“一饮一啄,莫非前定”。你规规矩矩的做好事,你还是得这么多利益;用尽手段做坏事,得的利益还是这么多。所以古人讲:“君子乐得作君子,小人冤枉作小人。”绝对不是说,用一套什么样的手段,可以能多赚一点钱,那“因果”这个真理就被你推勫,实在讲,诸佛众神都要拜你作老师。他们都没办法改变因果定律,你能改变因果定律,那还得了!不可能。所以我们看到世间许许多多人,观念错误、思想错误,做了许许多多不善的事情,他所得到的好处、得到的利益,实在讲打折扣了。为什么?损福。本来一年可以得一亿万的,现在一年只能得五百万,他的福报折损了,将来的果报在地狱。

主持人:法师一向都是非常非常和善的,可是刚刚第一句话说出来,这是下阿鼻地狱。所以在这边也提醒,尤其是做传播业的同仁们,我觉得刚刚结论一句话就是说:您用了不正当的手段,白忙了半天,还要落得一身的骂名,而且还要折损自己的福报。

净空法师:折福报,对!

主持人:我们传播界的朋友,应该要多多的努力,坚持在工作岗位上的人就必须要坚持下去,因为福报业果有一天就会在身上开花结果。

净空法师:对!

主持人:再讲到,除了传播界以外,我想到一个问题,就是我们刚刚提到像基督教或天主教,因为《圣经》的一个依归,上面特别很清楚的讲到“十诫”。把人的行为举止,一不可以怎么样,二不可以怎么样,很清楚的标示出来。同时有每一个礼拜固定的聚会,有牧师或是神父在讲这些道理。所以就会有人来质疑,佛教徒是不是在这个部分的规范里面,就变得比较没有章法?因为没有固定大家一定要什么时候来聚会,什么时候来听道理,什么时候来跟上帝告解,或者是说,我们就是一条一条的很清楚在那里。这个地方我想,法师您可以多做一些开示,给我们一些领悟。

净空法师:我跟大家讲解这个问题,今年是四十三年,四十三年都没有中断。留下来的这些录像带、录音带,我自己也不知道有多少。天天在讲,天天在说,说得很多,听的人也不少,听懂的人不多,做到的人更少。我们只希求能有一个、两个做到,我们的心血就没有白费了。决定不能够期望所有的人都能回头,难!难在哪里?诱惑的力量太强大,他没有办法不受诱惑。所以你看看所有宗教里头,创教、创始的这些教主,各个都是示现的“安贫乐道”,你要不能过贫苦的生活,你必定会堕落,必定会受诱惑;你能够甘愿过清苦的生活,什么样的诱惑都没有办法动摇你。所以,首先我们要欢喜过贫苦的生活,贫苦的生活是最健康的生活。

今天我的朋友、同学、同事看到我,我今年七十五岁了,一身一点毛病都没有。他们又是这个病、那个病。今天早晨我跟圣严法师打个电话,这是我老朋友,他小我三岁,一身毛病。他说:“我不如你!”我说:“你的心没有我心清净,你还有很多事务,我统统放得乾乾净净。”我一生不管人、不管事、不管钱,我什么都不要,我要的是心地清净自在。我把我学得的,把我做到的,把我所体验到的,毫无保留的、欢欢喜喜讲解给别人听。我一生就干这一桩事情,这是我的本分事业。我选的这个行业,这个行业是社会教育,我天天忠于自己的事业,这是真正做到圆满的净业。我把我这桩事情做好,我这一生到世间没有白来,生活非常充实,非常有意义、有价值。这要觉悟,要做一个有意义的人,有价值的人生,这一生活得快快乐乐、幸福自在。

主持人:把这个问题再延伸一点点,是不是因为针对人的某些惰性,所以在基督教里面规定,大家一定要去上教堂,一定要去教会,养成大家这样的习惯以后,你每一个礼拜固定的去亲近这些道理。好像在我们看一般基督教的家庭,就是说他们真的会比较去遵守十诫里面说的,是不是因为有这样一个规范?

净空法师:对!如果基督教徒都能遵守十诫,确实不犯,这个人我相信他一定上天堂。在佛家,佛教基本的修行“十善”,十善跟十诫很相同。但是佛教徒把十善丢掉了,基督教徒把十诫丢掉了,问题就严重了。还是随顺自己的烦恼习气,生活、工作、处事待人接物,他没有原则可循,所以社会会动乱,世间会有灾难。你寻求根本的原因,我们上一次讲了,“不听老人言,吃亏在眼前”。老人,释迦牟尼佛是老人,孔子是老人,耶稣是老人,穆罕默德是老人,你不听这些圣人的话,你要自作主张,那你就自作自受。这个不能怪别人,不可以怨天尤人,什么样的灾难都是自己行为感得的,所以一定要遵守。

基督教每个星期上教堂,在佛法里面,虽然没有说是一个星期,但是佛法里每天叫你做早晚功课。早课你读的经文就是提醒你,今天一天我要遵照佛教导我的这些方法,去生活、去工作、去处事待人接物。晚课是反省,我今天一天做得够不够好,还有哪些过错我犯了,知道有过错就要改过自新,知道自己做得好,明天做得更好,这个早晚课才真正有利益。如果早晚课流于形式,我做的时候好像对佛菩萨敷衍,那完全错误了,那罪过很重。为什么?泥塑木雕的佛菩萨,早晨骗他一次,晚上又骗他一次,你就想这个罪过多重!活人你骗他还情有可原,泥塑木雕的,你怎么忍心去骗他,你心太残忍了。

中国古时候佛教的教学,多半是利用什么?利用假期。那个时候讲农业时代,都利用农闲时期,而时期很长。在大多数,我们中国过年,中国过年从前农历年从腊月初八开始,到二月二龙抬头,这才上工。这么长的时期当中,所有寺庙在这个时候都是讲经,都是上课,愿意去听经接受教育,统统都可以住在寺庙。寺庙它有内外之分,里面是出家人,外院都是在家居士。只要到那里去,我想听一部经,你在那边登记一个名字,寺庙也分一点工作给你做,叫你扫扫地、抹桌子,分一点工作给你做,你就安心在那个地方把这部经听圆满,你才可以离开。佛教是利用这种机会,并不是每一个月、每一个星期,它完全是利用农闲的时期举办这些讲座,这个在从前常有的。

寺庙实际上就是佛教的学校,所以从前念书人,我们看古籍,许多念书人都是在寺院,寺院的“藏经楼”就是现在的图书馆。寺院的出家人各个都是老师,不但对佛法懂得,对于世间许多学问他都有研究。为什么?他要教这些念书人。这些念书人在寺院念书,将来他去考取功名,他的老师多半都是出家人,所以他担负着社会教育跟学校教育两重使命。现在完全没有了,在这一个世纪,特别是最近六十年,全部都消失了,完全流于迷信,这是叫我们感到很痛心的。

主持人:不仅在今天的访谈,在上一次法师也一直在强调,当很多的真心诚意流于形式、流于迷信的时候,事实上一点意义都没有。我今天也才真的总算懂了,为什么要有早课跟晚课,其实它真的就是早上告诫自己一次,晚上反省自己一次。所以每天在喃喃自语,不知道自己为什么要做早课跟晚课的朋友们,真的不要流于形式,法师刚刚告诉我们,开示我们这个部分,每天这样做,您会是一个伟大的佛教徒,因为您影响身边很多人的言行举止。

我们再问到一个问题,就是说在佛教里面当然也有很多的规矩、约束,人毕竟还是有很多坏毛病的。讲到不杀生这件事情,在我们历史里面也读到,苏东坡最好的朋友佛印和尚,他也吃鱼,特别喜欢吃鲜鱼。对于佛教徒应该要去遵守的,是不是他吃素与不吃素之间,其实没有太大的界限?还是说你只要信,吃素与不吃素无所谓,到底他真正要依归的是什么?有人吃方便斋,吃肉边素。

净空法师:这个饮食,素食是中国梁武帝提倡的,苏东坡距离那个时候实在讲并不太远。释迦牟尼佛教我们不杀生,没有教不吃肉,因为他们那个时候的生活方式是出去托钵,托钵人家给什么吃什么,不能够特别要求。特别要求给你预备素食,你就去麻烦别人,所以佛家讲“慈悲为本”,找人家的麻烦,你就不慈悲,你就不方便。所以佛家讲的“恒顺众生,随喜功德”,这个教学好,一切都随缘,不要攀缘,人家给什么吃什么。所以戒律里面只讲肉食必须要“三净肉”,你没有看到杀,你没有听到杀的声音,不是为我杀的,这个肉都许可吃,这叫三净肉。

不吃肉,实实在在讲,我学佛,我大概是在不到半年,我把这个道理搞清楚了。因为我没有学佛之前,我在回教里头有一年,在基督教里头有两年,反而我对佛教是最排斥的,认为它是迷信。那么有一点基础。伊斯兰教的饮食有选择,他虽然吃肉,但是很多肉食他不吃。他什么理由?卫性。所以我们一般人懂得卫生,保护生理,懂得卫生;但是怎么样保护自己善良的性情,就不懂得。伊斯兰教考虑到这一点,性情不好的这些动物他都不吃,牛羊很温驯,所以他有选择。我从这里头得到启示,佛教的素食不但卫性,保卫慈悲心,那样讲它是最完整,卫生、卫性、卫心。我体会到这个,我就接受素食。所以我学佛大概半年,我就吃长素,我就不再吃肉。

而且素食是非常健康的,我自己一生对这个卫生并不是很重视,不重视营养,不重视保护自己身体。大概是四年前,有一个朋友介绍,新加坡一个很有名的牙医,就给我洗牙齿。洗牙齿,这个牙医说,“法师,您是吃素,所以你这么大的年岁,你的牙齿保持得这么好”。他说如果是肉食的话,他说是很不可能的。他就告诉我:“保持牙齿,牙齿健康很重要,关系你整个肠胃消化系统。”牙齿保养应该怎么样?吃过东西之后,就要刷乾净,这是他告诉我的。特别是牙龈这个部分,不要有细菌,牙缝的地方都要刷乾净。

只要吃了东西,就要漱口,就要刷牙,不一定要用牙膏,牙膏一天早晚用就可以,平常漱口的时候用清水就行,一定要洗刷乾净。从前偶尔还有零食的时候,但已经很少吃,现在零食不吃了,为什么?吃了就要刷牙,懒得刷牙,所有东西都戒绝了,所以一点东西都不吃,只喝开水。我才懂得,从前不晓得,从前如果晓得这种方法的话,我的牙齿一定跟年轻人一样,现在牙齿还是很好。

这些常识我们应当要多知道一些,在过去我们对于这个完全疏忽了。可是我对于饮食,我觉得我吃得很少,吃得很简单。最重要的心地清净,没有妄想,没有杂念,没有执着,心理健康,生理所需要的不多。而且这个饮食,大家都知道是能量的补充,身体是个机器,它消耗能量是从饮食补充。能量到底消耗到哪里去?百分之九十以上,应该可以说百分之九十五,消耗在妄想上。一天到晚胡思乱想,那个消耗量最大。实际上你劳心劳力,你所消耗的不过百分之五而已,所以每天很少的补充,你精神体力就非常旺盛。

我跟李炳南老居士十年,我亲近他十年,他一天吃一餐,每一餐小馒头,这么一点点大,两个。在人家来说,菜一点点,再来是绝对不可能。他的工作量差不多是五个人的工作量,他精神旺盛,九十七岁都还不要人照顾,他往生前两个星期还上台讲经。我是亲眼看到的,从那个地方证实的。我跟他学,我也一天吃一餐,但是我吃的比他多。他一天两块钱,我一天要三块钱。他问我,我是吃了八个月,我才告诉他。他说:“怎么样?你感觉得怎么样?”我说感觉得很正常。他桌子一拍:“永远这样下去,一生是不求人”,人到无求品自高!我一天生活费用只要三块钱,那个时候美金兑换台币,好像三十多将近四十,你一天只要多少钱?美金一毛钱,所以生活很容易,又过得欢喜、又过得快乐、又过得幸福,我求人干什么!什么人最自在?不求人最自在。今天选举还要到处拉票求人,不自在!那个事情叫我去,我决定不干。

主持人:我们藉由法师幽默的言谈里面,真的是从中学习到很多,怎么样让自己活得更自在、更开心。尤其是,其实学佛法没有这么困难,在生活的方便禅学里面,很容易就可以学到了,存乎己心。我们也知道,事实上没有规定如果你不吃素就不是一个良善的佛教徒,并没有这样子。再讲到说,很多的寺庙会鼓励信众们放生。可是放生,第一个到底放生有什么意义?第二个放生被一些不肖的商人,或一些不肖的神职人员给利用,会拿来很大量的,买了放,抓了回来再放。可不可以请师父跟我们开示,放生这件事情的意义本身,以及这些违背放生的人,他们是不是也要跟着下阿鼻地狱?

净空法师:对!你讲得没错。放生,佛劝导一切众生放生是爱护众生的生命,众生有急难的时候,生命遭到极大伤害的时候,我们帮助他,我们救他,“救人一命,胜造七级浮屠”,这是好事情。所以一切众生他都有生命,都贪生怕死。佛教我们放生,应该怎么做?不是刻意去做,刻意去做就被人利用了。现在寺庙法会放生这被人利用了,你不放生,他不去抓;你一去放,他晓得今天有销路,特别去抓,这不是放生,叫害生,意义完全错误了。

放生是什么?你平常到市场里面去买菜,看到有活的这些动物,你去观察,牠确实能够活得下去,你才买了放生。你要是看到,看样子牠已经活不下去,就不必买。不是叫你特定什么时候去做,这个错了;是在平常随缘,随时随地遇到,这是培养你真正慈悲心。那种大法会大批去做的时候,不是慈悲心,那叫变态的心理,那不是一个善意。好像藉着这个我今天做多少好事,其实你仔细去观察,今天做了多少坏事,不是做多少好事。这个道理我们一定要懂得,不要被别人欺骗了,不要被别人利用了,不要曲解了佛陀对我们的教诲。

主持人:的确,我想很多朋友,其实你如果仔细的观察,你去参加法会放生的时候,这些刻意被抓来的生物,有的是翅膀折损,然后腿也摔坏,皮肤也割伤了。可能你在放牠的时候,牠也活不成了,反而就像法师说的:“这是害生,这是杀生!”这一点大家可以好好的做一个思考。

再来我就要用比较年轻人的角度,来请教法师。在从前我们的旧社会里面,其实在十九世纪的西方也都一样,男女的地位一直都很不平等,就是男尊女卑,男主外女主内。可是现在时代一直在变迁,我不知道我听到的是不是对的,我曾经听过年纪比较长的人说:“在这个人的世界里面,男女不平等,这是天生自然的,女生就是不如男人,这就是你投胎的时候为什么会做女人,就是因为你已经不如人,所以你会做女人。”男女有别这一件事情,以及现代社会里面提倡的男女平等,它会不会抵触我们的佛法?

净空法师:如果一切讲平等,平等的定义先要搞清楚,如果不搞清楚,里头的矛盾冲突永远没办法解决。什么叫平等?现在谁懂得平等?真正平等,不要说男女,总统跟人民平不平等?市长跟市民平不平等?它不平等!伸手五个指头不平等,一定把它砍掉,那才平等!人长得个子不一样高,那全部是高的统统把脚也砍掉,头也去掉,平等!树木花草长得都不一样齐,统统把它削了,平等!要平等就要把整个世界毁灭掉就平等;不毁灭掉,绝对不平等。为什不平等?他造的因不平等。

这个世间是有钱跟贫穷人不平等,怎么办?说共产,共产还是不平等,共不了,这不是解决问题。所以要懂得平等真正的意义:分工,个人在自己岗位上做到,做得很圆满就是平等。譬如像你的公司,你的董事长是所有世界你们同行董事长的模范,第一董事长。你们的经理,是所有行业经理里面第一,第一就平等了。你们的员工甚至于清洁洗手间的,他也做得很称职,搞得乾乾净净的,他清理厕所第一,第一就平等。我也第一,你董事长也第一,总经理也第一,这叫平等。所以把你自己的身分地位、你的工作,做到尽心尽力,做到最圆满,这就平等。总统称职,他把总统这个职位做得最圆满,全世界各个国家总统他第一。我们做人民的,我们无论从事哪个行业,我也做得都第一,各个都第一,人人都第一,这叫平等。

男子跟女子也是一样。印光大师《文钞》里头,对这个事情说得很多,今天提倡男女平等,简直叫胡说八道!为什么?天下大乱的根源从这儿发生。实际上,世界和平、社会安定这个权操在哪个手上?印光大师讲得很好,“女人手上”。女人的工作是什么?专门培养贤德的人才,她在家教子弟,家有好子弟,国家就有好的人才。自己一定要出去跟别人去争,儿女不管,是的,你能够争一代,你的底下一代完了。女人,你去作个总统,为什么不叫你儿子去作总统?为什么不叫你孙子去作总统?为什么自己一定要去作?多想想,圣人讲的有大道理在,女人有女人的职权,男人有男人的职权,个人分工不一样。如果你真正了解事实真相,你这一生作女人,你不想作女人,你来生可以投生作男人,男人也可以投生作女人。女人不是生生世世都作女人,男人也不是生生世世都作男人,很平等!

主持人:可是就现在来讲,如果说我们用另外一个角度来看,现在毕竟还是一个经济活动非常旺盛的年代,有些人就开始提倡,如果一个男人本身的工作能力真的不好,可是他娶的老婆本身工作能力很强,这两个人是不是可以交换工作?于是就有现代奶爸,在家里奶孩子,妈妈出去上班,一般能够做奶爸的男人也都能接受。这样的情形会不会又违背了?

净空法师:这是补救。这确实是违背,但是未尝不是一个好事情。可以!父亲在家里能够教养小孩,也能做小孩的好榜样,这样也行,这是你们两个人自己协调的事情。总而言之,教育底下一代比什么都重要。我讲经的时候也常常说,我们中国古人讲:“不孝有三,无后为大”,也就是说,你底下有没有继承人继承你的事业,如果你的事业做得再好、再辉煌、再伟大,底下没有接班人,没有继承人,你的事业成绩等于零。为什么?你死了就没有了,就消失了。这个重要!

我也常常鼓励出家人,出家人一定要有好的接班人。如果你不注意培育接班人,你也完了,你什么功德都称不上。你看看古时候帝王,帝王一接位那一天,头一桩大事,立太子,你就晓得这个意义大了。为什么?一接位马上就要培养接班人。现在大家把这个疏忽掉,自己一定要做到一生,做到老死,死了之后,后面大乱,没有人来接替。为什么平常不注意培养?家庭也是如此,换句话说,小孩一生下来,你就要晓得这是家庭的接班人。希望小孩将来他的成就在我之上,你成功了。如果你的小孩疏忽掉,你没有去教育他,你自己做得怎么辉煌,怎么伟大,明眼人看在眼睛里等于零。这个道理现在明了的人不多,任何一个行业都要留意培养底下一代,这是真实无量的功德。

主持人:法师您刚刚提到,就是不只家庭有事业上的接续,包括有下一代延续香火,对这个家庭来讲也是有继承的意义。

净空法师:对,不错!事业上要继承。

主持人:对于很多家庭有他们实质上的困难,比方说这个父亲家里开米店,可是唯一的儿子兴趣不在这里,而且他的天分呈现出来他可能是画家。像这样的情形,儿子可能就没有办法克绍箕裘,这要怎么办?

净空法师:这没法子。这是有办法,他可以找学生,可以找他的徒弟,由徒弟来继承;他的儿子喜欢画家,他就继承另一个画家。绝对要把这个人才代代向上提升,那社会就会兴旺。所以每一个人都要懂得爱惜人才、帮助人才、成就人才。决定不可以嫉妒,嫉妒、破坏是无量无边的罪业,因为他不是破坏一个人,他是破坏社会,破坏许许多多人的福利。所以佛家结罪不是对个人结罪,对他的影响整体面,他从这个地方来结罪。所以不可以嫉妒!

主持人:不可以有私心的意思。

净空法师:不可以。对!对!

主持人:中国人讲一句话,就是做为中国的师傅,我现在讲的不是在佛门这个部分。当师傅、当老师的人,经常在收徒弟的时候,习惯留一手,像这样子的事例,好像也必须要设计留的那一手,才能够学到真髓。刚刚法师开示的部分是说,不但不能嫉妒,同时不能有私心。

净空法师:佛经里面讲得很多,自己要是留一手,来生得愚痴果报。

主持人:变笨了。

净空法师:吝法!怎样才自己聪明?全盘付出去,你那个智慧天天增长;你想留一手,你的智慧完了,不但到这儿为止,会倒退。

主持人:是不是在心态上也是为师者因为他留一手有私心,就变成回到法师刚刚讲的,一个人一天的能量,大部分就用在那个妄想上面“我要怎么样防范”,结果把自己就变笨了,身体也变坏了。

净空法师:对!对!不错。绝对不要保留。

主持人:我们这一阶段的访谈,听到很多生活哲学、生活的佛法。法师非常的幽默,而且也讲得非常浅显。在下一个阶段,我们还要继续追寻的,佛教里面很多真知灼见跟它的真理。我们稍微休息一下,马上就回来。

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